?

Log in

Украина: своими глазами - Ни слова о людях
hontoriel
hontoriel
Украина: своими глазами
Тот самый момент, когда понимаешь, что гордишься своими друзьями. Людьми, которые девиз "Смотрите своими глазами" осуществляют на практике.

Для тех, кому важны живые свидетельства о происходящем в Украине. А для меня особенно важно, что эти свидетельства от человека, которого я знаю лично.

Оригинал взят у elta_alchor в Украина: своими глазами
ЖЖ уже как площадку почти не использую, видимо у соцсетей тоже свой срок жизни - не только у себя. почти у всех френдов вижу изрядно поредевшие посты и еще более редкие комментарии. Но поскольку днев есть, считаю долгом выложить.

DSC_1482

Украина.
Где-то с августа появилась и не отпускала мысль - увидеть своими глазами. Сейчас, пока не поздно.
В начале октября был купленный билет из Москвы в Киев.

Я писала вступление к циклу, его очень сильно порезали, я понимаю - полоса не резиновая, даже когда онлайн; а моя личная рефлексия мало кому интересна. Но здесь я его приведу полностью:

"Сколько надо времени, чтобы приобрести друзей в незнакомом городе, где до этого ни разу не был? Это тоже эксперимент. Поняв, что до поезда еще два часа, а все дела вроде бы уже сделаны, выбирать из трех квартир в разных частях города, куда можно прийти на это время попить чаю; и поехать в самую ближайшую, в пяти минутах от вокзала; и никого не предупреждая, не нажимая на кнопку звонка, войти в старинный, восемнадцатого века постройки, трехэтажный дом и просто открыть дверь. И знать, где на кухне лежит кофе, а где брать к нему коньяк, потому что сам по себе алкоголь в доме не уважают, а вот кофе с коньяком – очень даже. Сколько на все это нужно времени в чужой, «бандеровской» стране? Чуть меньше полутора суток.
«Куда ты едешь?» - говорили мне, - «Там же русских ненавидят, а российских журналистов вообще убивают сразу. Будь очень осторожна. Ты ведь не одна едешь, вас большая группа? Можно ехать только очень большой группой.» Конечно, нас очень большая группа: я, блокнот и фотоаппарат. Говорили умные, образованные, интеллигентные люди, говорили настолько убедительно, что невольно возникало желание им поверить и как-то обезопасить себя, что ли. Например, пойти аккредитоваться в местных органах власти, или, наоборот, нигде и ни при каких обстоятельствах не раскрывать, что я журналист; или, действительно, поехать не в одиночку.
Но цель моей поездки была не в этом.
За десять дней практически невозможно хорошо узнать страну. Но можно постараться увидеть ее в разнообразии, в быстро меняющихся картинах, в людях из самых разных мест. Не ходить известными и заранее обговоренными маршрутами, а играть со случайностями. Не зацикливаться на собственной безопасности, а напротив, предоставить максимальные возможности собственному невезению. Узнать украинцев, какие они есть – без фальши, без масок и надуманных личин.
Поэтому все мои передвижения по Украине совершались непривычным для меня образом. Даже в своей родной, от края в край изъезженной стране я не рискую, за очень редким исключением, выезжать в неизвестность. Если меня приглашают поехать во Владимир или Новосибирск, где совершенно точно нет ни друзей, ни знакомых – я отвечаю: «Хорошая идея, надо посмотреть, есть ли билеты, и забронировать гостиницу». Но в Украине, стране, вроде бы охваченной войной, стране, в которой, по тем же слухам, русских ненавидят и готовы убивать, где только встретят – в Украине я приходила на вокзал за двадцать минут до отправления поезда и уезжала в город, в котором ни разу не была и не знала ни одного человека."

Осень. Киев. Майдан. Одесса. Лица, разговоры, воспоминания.
От многочасовых интервью остаются - страница, пол-страницы, несколько строк. Это понятно - всего ни одна статья не вместит. И все равно жаль - еще одного рассказа, удачной шутки, чем-то зацепившей истории, многозначительного взгляда, еще одной точки зрения - всего, что не удалось пока опубликовать.
В итоге получилась трилогия:
http://triboona.ru/post/5215
Часть первая: Киев, Ф.О.Н.Д. Дианы Макаровой, интервью с Ириной Солошенко - единственное, которое приводится почти полностью. За него мы бились аки тигры, потому что в свое время "Эхо Москвы" интервью с Ирой не опубликовало. Мы обещали, что это не повторится. Впрочем, и редактор "Свободной трибуны" с нами была согласна: "Это о любви, это надо печатать."

http://triboona.ru/post/5342
Часть вторая: Благотворительная выставка в Мистецьком Арсенале, Одесса с ее своеобразной атмосферой многонациональности и толерантности, рассказы о ролевых играх (которым и в сложные времена находится место - уже не в качестве интересного способа проведения досуга, а в виде своеобразной терапии, позволяющей адаптироваться к посттравматам). И самое важное за всю поездку для меня, то, что озаглавлено как "Память"...

http://triboona.ru/post/5441
Часть третья. Очень небольшая. Но и там много важного. Люди, которые за десять минут разговора, за короткий взгляд стали для меня друзьями.
Храни вас судьба, ребята. Возвращайтесь.

Метки:

19 комментариев -- Оставить комментарий
Comments
jorian From: jorian Date: Апрель, 13, 2015 05:35 (UTC) (Ссылка)
В тридцатые годы прошлого века было очень много подобных материалов про Германию. Прекрасная была страна, прекрасные люди, канцлер вообще милейший человек - художник, вегетарианец...
yve_chmur_ent From: yve_chmur_ent Date: Апрель, 13, 2015 23:13 (UTC) (Ссылка)

Прекрасная была страна, прекрасные люди

Ну, это норм.

В принципе, каждая страна прекрасна по-своему, и у всех свои недостатки.

Горько, когда эти недостатки начинают катастрофически отражаться на соседях или "неправильных" гражданах, в виде захватов чужих территорий и внутренних репрессий. Но никогда не поздно опомниться и изменить своё поведение. Немцы это сделали, они с тех пор пересмотрели своё прошлое, компенсировали много кому много чего. Дай Бог каждому так осознавать свои ошибки и не прятаться за лидера, который-де всех умней и всех переиграл.
jorian From: jorian Date: Апрель, 13, 2015 23:27 (UTC) (Ссылка)

Re: Прекрасная была страна, прекрасные люди

Вопрос не в этом. Вопрос в том, что толпы путешественников (в том числе гостей Олимпиады-1936) ровным счетом ничего не увидели - ни нацизма, ни концлагерей, ни подготовки к мировой войне - как и автор статей по ссылке в упор не видит ничего крамольного в нынешней Укропии.
Что в очередной китайский раз демонстрирует, чего стоят на самом деле любые наблюдения очевидцев, если к ним не прилагается умение правильно наблюдать, критичность ко входящей информации и серьезный аналитический аппарат.
yve_chmur_ent From: yve_chmur_ent Date: Апрель, 14, 2015 18:48 (UTC) (Ссылка)

дак очевидец очевидцу рознь)

"толпы путешественников (в том числе гостей Олимпиады-1936) ровным счетом ничего не увидели" -
пральна, потому что они приехали в гости, на спортивные игрища, и прочее. Тут даже бонтон (не говоря о психическом комфорте) требует не замечать того, что не относится к цели визита, да при этом не красит хозяев (либо, если уж нельзя не заметить, то перетолковывать в их пользу).

Ну а прикиньте, едет в германию 1936 еврей с напутствием "Там же евреев ненавидят, а еврейских журналистов вообще убивают сразу. Будь очень осторожен". Как вы думаете, получится у него не заметить "ни нацизма, ни концлагерей, ни подготовки к мировой войне" - если для него это вопрос дадьнейшего выживания ваще-та?

Не, получится лишь в одном случае - если он будет врать.

""умение правильно наблюдать, критичность ко входящей информации и серьезный аналитический аппарат." -

а чо, разве автору заметок этого так уж сильно недостаёт? по-моему, у него с головой всё норм.

Войну он а вполне замечает, ходит по госпиталям. расспрашивает об отношении к русским и прочие острые вопросы поднимает, не игнорирует отнюдь.

Вы возьмётесь утверждать, что это всё сонательная ладнокровная ложь? а зачем, если не секрет?

Вот игнорировать военные и ультранационалистические настроения в России, а также откровнееы аншлюсы - в этом есть некоторый смысл, да, если в ней живёшь. Потому что если не игнорировать, то и правда возникают неприятные историческпие параллели. А кому эе охота быть фашистом)

Edited at 2015-04-14 18:51 (UTC)
jorian From: jorian Date: Апрель, 14, 2015 21:07 (UTC) (Ссылка)

Re: дак очевидец очевидцу рознь)

Прикинул. Едет представитель Конгресса Сионистов (или как там эта контора правильно называлась, лень сейчас шариться искать), и с напутстствием "вот, наши враги советские коммунисты говорят, что там евреев ненавидят, так ты своими глазами убедись, что они все врут". И я вас уверяю, что этот представитель гарантированно ничего крамольного не увидит. Проверено на практике множество раз. Просто потому, что у человека мозги и органы чувств устроены совершенно определенным образом, от природы так.

Вопрос не в голове, а в ее содержимом. Человек едет, чтобы увидеть нечто конкретное - и абсолютно естественно человек видит именно это конкретное. А кроме того с критичностью и аналитикой там реально беда. Девушка постоянно сама себе противоречит и этого не замечает. Сперва вроде бы она без подготовки приехала туда, где ее никто не знает и она никого не знает - а потом оказывается, что ее тут знают и давно ждут, и там уже целая программа размечена...
И вполне естественно, что объективность там и рядом не валялась. Я не говорю, что это сознательная хладнокровная ложь. Я говорю, что это классическая фигурная цитата реальности: абсолютно честно изложенная некоторая часть правды, отобранная так, что общее впечатление у читателя получается совершенно ложным.
И тут речь вовсе не о России, о России надо говорить отдельно. Тут только об Украине. Потому что девочка, написавшая статью про симпатичных и несчастных покалеченных солдатиках - ну да, теперь они несчастные и симпатичные - забыла уточнить про то, что пару месяцев назад, когда у этих солдатиков был еще полный комплект рук и ног, они несколько сотен таких же девочек, только не московских, а донецких, изнасиловали, убили и прикопали неподалеку от своего лагеря - куда впоследствии кто-то из родственников этих девочек пальнул из "града". Как-то сразу картинка приобретает новую глубину и резкость, не правда ли?
Ну и верно, кому охота быть фашистом. Поэтому-то та сторона и старается принимать таких вот девочек-корреспонденток поласковее. Чтобы они расслабились и не высматривали то, чего им не хотят показывать.
yve_chmur_ent From: yve_chmur_ent Date: Апрель, 14, 2015 23:02 (UTC) (Ссылка)

Re: дак очевидец очевидцу рознь)

"чего стоят на самом деле любые наблюдения очевидцев, если к ним не прилагается умение правильно наблюдать, критичность ко входящей информации и серьезный аналитический аппарат."

Ну вот видите, как интересно получается) Оба мы очевидцы нынешней ситуации. Я чота думаю, что и вы о себе, как и я и себе, считаеете что у вас-то точно имеется всё вышеперечисленное.

Передо мной и перед вами один и тот же ряд фактов, которые мы с вами в равной мере наблюдаем так примерно своими глазами, а также большое количество разных современных сообщений и исторических свидетельств, из которых мы вольны выбирать истинные, по нашему разумению.

Аншлюс Австрии 1938
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F8%EB%FE%F1
который я сравниваю с захватом Крыма

Разрушение берлинской стены
http://gubernia.pskovregion.org/number_464/05.php

(ну или Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%EB%E8%ED%F1%EA%E0%FF_%F1%F2%E5%ED%E0)
который вы, видимо, считаете началом аншлюса

а также масса сообщений прессы и рассказов в блогосфере
про участие России в войне с Украиной
(в которое не верите вы, потому что это не складывается с тем, что вы думаете о правительстве, насколько вы его узнали по ходу жизни )
про зверства укров, массовые изнасилования в том числе
(в которые не верю я, потому что это не складывается с тем, что я думаю об украх, насколько я их узнал по ходу жизни)

Мы оба строим свою картину, имея некоторые базовые установки и фильтруя инфу по принципу "вот это укладывается, а вот это ни с чем не стыкуется. В от в этом что-то есть, сейчас разберёмся что именно"

Там где можно сравнить отношение к делу на очевидных фактах, опять разная оценка. Нынешнее состояние окружающей нас страны вы расцениваете как перспективное, а я – как угрожающее свободе и достоинству личности.

"И вполне естественно, что объективность там и рядом не валялась. Я не говорю, что это сознательная хладнокровная ложь. Я говорю, что это классическая фигурная цитата реальности."

И мы оба, похоже, именно так думаем о картине друг друга)))

Ну чо? Сойдёмся на том, что мы оба считаем, что нацизм-фашизм-шовинизм, отъём чужих территорий против норм общежития, и тем более изнасилования – эт плохо и сами так делать не будем, и кто так делает - тот фу. Я думаю, что дальнейшая жизнь даст новую пищу для выводов. Так что дальше разговаривать смысла нет.
jorian From: jorian Date: Апрель, 15, 2015 02:10 (UTC) (Ссылка)

Re: дак очевидец очевидцу рознь)

Для начала, оба мы НЕ очевидцы, поскольку ни в Киеве, ни в Крыму, ни в Одессе, ни на Донбассе в соответствующие моменты не были.

Дальше по пунктам:

"Аншлюс" - _насильственное_ присоединение: австрияки не особо жаждали присоединяться к Германии, и это неплохо документировано историками. Ближайшее к нашему времени похожее историческое событие - захват ГДР Западной Германией, устроенный по прямому указанию Горбачева вместо равноправного воссоединения двух государств.
Напротив, присоединение Крыма к России не имело с аншлюсом ничего общего - там все было строго наоборот: именно население поддерживало присоединение к России почти единогласно, люди с самого 91 года об этом мечтали. Объективность крымского референдума подтверждена независимыми наблюдателями, в том числе и враждебно настроенными к России.

Про участие России в войне с Украиной: не было участия.
Первейшее доказательство - то, что никаких доказательств не предъявляют США и НАТО. Если бы они засекли хоть один российский танк, пересекающий украинскую границу, многочисленные фото этого танка со всех ракурсов были бы показаны с трибуны ООН, не говоря уже о ТВ, прессе и интернете. Ну так ведь не было этого танка.
Есть и другие доказательства. Например то, что Украина до сих пор не объявила России войну. Причина ведь проста - если Украина объявит войну в ответ на вторжение наших войск на ее территорию, она будет жертвой (и ее многие поддержат), а если она объявит войну за просто так, она окажется виновником начала войны (и получит дополнительных люлей ото всех). Так что если бы российские войска на самом деле были на территории Украины... Но их там нет.

Про зверства укропов на Донбассе. Это доказанные факты, их даже враждебно настроенные западноевропейские наблюдатели не смогли не заметить. Обстрелы мирных жителей из артиллерии и "градов" тоже неоднократно зафиксированы независимыми свидетелями.

Про Одессу 2 мая 2014 года. Этот момент вы почему-то не упомянули. Не буду строить гипотезы, почему - может быть, вы просто случайно забыли о такой мелочи.

Ну и наконец к порядку ведения дискуссии. Как оказалось, мы по-разному строим картину. Вы - на основании своих верований и фантазий (в частности, обо мне вы нафантазировали много, но не угадали ни разу). Я - на основе фактов, доказательств и логики. Так что вам нечем меня переубедить, а я не могу воздействовать на ваши фантазии против вашей воли.
yve_chmur_ent From: yve_chmur_ent Date: Апрель, 15, 2015 14:51 (UTC) (Ссылка)

Re: дак очевидец очевидцу рознь)

"Для начала, оба мы НЕ очевидцы,"-

прально, а мнение очевидца,приведённое в посте, вы объявляете несостоятельным, поскольку оно расходится в вашими предвзятыми представлениями)

вы начали с того, что "чего стоят на самом деле любые наблюдения очевидцев, если к ним не прилагается умение..."

Я ошибся, предположив, что вы оное умение приписываете себе? если ошибся, прошу меня извинить)

Мнение об очевидце вы обосновали, основываясь на произвольной и предвзятой интерпретации текста.

Мнение о далеко отстоящих событиях вы составляете на основе изучения источников, и, как я уже сказал, это весьма выборочное изучение.

Вы сделали целый ряд утверждений и не потрудились их особновать ни одной ссылкой. Это вообще смешно. Я практически на каждое мог бы сказать "на самом деле ровно наоборот, вас обманули ваши информанты!"

Вы сами понимаете, что в настоящее время на каждый весомый политический факт в Сети есть и подтверждение, и опровержение. А также полно фейков. Чему из этого верить - каждый решает сам, сообразно своим предпочтениям, жизненному опыту и когнитивным возможностям. Если у нас с вами в этом обнаружилась такая разница - увы, что же поделать)

О разнице легко догадаться, когда обсуждаются факты, известные вам и мне из личной практики. Отрадно, что и вы пришли к тому же выводу, сформулировали исчерпывающе, так что и прибавить нечего:

мы по-разному строим картину. Вы - на основании своих верований и фантазий... Я - на основе фактов, доказательств и логики.

Конечно, людям свойственно ошибаться, особенно в характеристике малознакомого собеседника. Так что тут я готов принять вашу поправку, вы себя лучше знаете, вам виднее.

Вы пишете: "в частности, обо мне вы нафантазировали много, но не угадали ни разу)"

О вас я сделал два предположения.

первое, что вы _относите_ себя к тем, у кого к сбору фактов "прилагается умение правильно наблюдать, критичность ко входящей информации и серьезный аналитический аппарат."

нет, значит, нет( Я такой вывод сделал, поскольку вы взялись критически анализировать рассказ очевидца.

Второе моё предположение

"мы оба считаем, что нацизм-фашизм-шовинизм, отъём чужих территорий против норм общежития, и тем более изнасилования – эт плохо и сами так делать не будем,"

Насчёт себя я это знаю точно. Если вы настаиваете, что насчёт вас я и тут ошибся - примите мои извинения(

Всего наилучшего)
jorian From: jorian Date: Апрель, 15, 2015 15:33 (UTC) (Ссылка)

Re: дак очевидец очевидцу рознь)

Вы продолжаете фантазировать, а теперь еще иногда и начинаете привирать. Нехорошо.

"мнение очевидца,приведённое в посте, вы объявляете несостоятельным, поскольку оно расходится в вашими предвзятыми представлениями"
Относительно мнения очевидца я отметил, что очевидец регулярно сам себе противоречит. Не "моим представлениям", как совершенно безосновательно утверждаете вы, а сам себе. Поэтому я не "объявляю", а вынужден признать это мнение несостоятельным.

"это весьма выборочное изучение"
А здесь вы фантазируете, поскольку не знаете, какие именно источники я изучил. И опять мимо - источники с той стороны я изучил тоже.
В частности, я знаю как о версии "в Одессе 2 мая озверевшие укропы сожгли людей", так и о версии "в Одессе 2 мая сошедшие с ума колорады сами себя сожгли". Проблема в том, что вторая версия не выдерживает даже самой легкой проверки - поэтому рассматривать ее серьезно не получается.
И точно такая же ситуация с изнасилованными и убитыми девочками из пригородов Донецка, расстрелянной с самолета женщиной из Луганска и множеством других убитых женщин и детей. Все они совершенно однозначно убиты украинской армией и вооруженными отрядами сторонников киевского режима. В то же время никаких фактов об убийствах мирных жителей Киевской или Львовской областей сторонниками Новороссии мне найти до сих пор не удалось. Более того, таких фактов не удалось найти и самим сторонникам киевского режима - все их ответные заявления почему-то или ограничиваются формулой "безоружные женщины и дети сами напали на наших вооруженных бойцов", или оказываются абсолютной ложью.
Если у вас есть ссылки на факты, которые противоречат описанному мной раскладу, дайте мне эти ссылки - буду вам чрезвычайно за них благодарен.

"Вы сделали целый ряд утверждений и не потрудились их особновать ни одной ссылкой."
Извините, ленив по этой части. На какое именно утверждение вы хотели бы получить обоснование?

"Я практически на каждое мог бы сказать "на самом деле ровно наоборот, вас обманули ваши информанты!""
Ну попробуйте. Я буду совершенно не против, если вам удастся показать мне ситуацию с какой-либо новой для меня стороны.

"Чему из этого верить - каждый решает сам, сообразно своим предпочтениям, жизненному опыту и когнитивным возможностям."
Вот именно поэтому я и сказал, что вы строите свою картину на основании верований. Между тем в сети и вправду полно фейков, да и вообще верить в наше время нельзя никому, можно только проверять. И я проверяю - а вы, как видно, нет. Начните тоже проверять - и я готов поспорить, что вы очень сильно измените свои представления.

"О вас я сделал два предположения."
Опять вы ненавязчиво искажаете реальность. На самом деле вы сделали обо мне довольно много _утверждений_, практически все из которых ошибочны. Вот навскидку:
"который вы, видимо, считаете началом аншлюса"
"в которое не верите вы, потому что это не складывается с тем, что вы думаете о правительстве, насколько вы его узнали по ходу жизни"
"Мы оба строим свою картину, имея некоторые базовые установки и фильтруя инфу по принципу "вот это укладывается, а вот это ни с чем не стыкуется. В от в этом что-то есть, сейчас разберёмся что именно""
"Нынешнее состояние окружающей нас страны вы расцениваете как перспективное"
"И мы оба, похоже, именно так думаем о картине друг друга)))"


И наконец, безусловно я считаю, что массовые убийства женщин и детей - значительно худшее преступление, чем любой отъем любого имущества, даже если считать, что таковой отъем действительно был. Также я полагаю, что армия может сделать по своему народу ровно один залп - потому что после этого народ автоматически перестает быть для нее своим. А вы какого мнения по этому вопросу?
jorian From: jorian Date: Апрель, 16, 2015 11:56 (UTC) (Ссылка)

Re: дак очевидец очевидцу рознь)

Вот вам еще пара поводов к размышлению:
http://putnik1.livejournal.com/4103221.html
http://putnik1.livejournal.com/4102966.html
Не смотрите на интонации, если они вас не устраивают - смотрите только на факты.
И вот еще:
http://www.youtube.com/watch?v=AtP9UqXDpfY
jorian From: jorian Date: Апрель, 14, 2015 21:10 (UTC) (Ссылка)

Re: дак очевидец очевидцу рознь)

А что касается военных и ультранационалистических настроений в России - то они тоже есть. Слава богу, у нас вполне вменяемое руководство и мы до сих пор, несмотря ни на какие провокации, в эту поганую войну не влезли.
А вот насчет откровенных аншлюсов - это вы какие-то свои фантазии излагаете. Никаких аншлюсов за последние 20 лет не было - после аншлюса ГДР.
yve_chmur_ent From: yve_chmur_ent Date: Апрель, 14, 2015 23:04 (UTC) (Ссылка)

Re: дак очевидец очевидцу рознь)

qaaz33 From: qaaz33 Date: Июль, 20, 2015 20:41 (UTC) (Ссылка)

Re: Прекрасная была страна, прекрасные люди

придут укропы и жабу надуют, и ты лопнешь)))

чо тебе мразь за дело до чужой страны? в Японии вообще белых не любят и что?
jorian From: jorian Date: Июль, 20, 2015 20:51 (UTC) (Ссылка)

Re: Прекрасная была страна, прекрасные люди

Укропы придут только в твоих влажных мечтах. В реальности укропы слишком трусливы, они умеют только детей убивать. А когда ополченцы освободят остальные территории 404, тебя найдут и повесят, нацистская подстилка.
yve_chmur_ent From: yve_chmur_ent Date: Апрель, 13, 2015 23:03 (UTC) (Ссылка)

"Смотрите своими глазами"

Да, респект всем, кто не боится не только смотреть собственными глазами на вещи, но и делиться увиденным.

Очень тепло написано.
sheol_superkomp From: sheol_superkomp Date: Апрель, 18, 2015 20:13 (UTC) (Ссылка)

немного оффа)

Внесём нотку мирной жизни

Тебя с датой) Эта вещь называется "Волшебные картины наших грёз" А.Маранов

По-моему, это очень подходит)



Edited at 2015-04-18 20:14 (UTC)
archiv_alterry From: archiv_alterry Date: Апрель, 18, 2015 20:20 (UTC) (Ссылка)
И я присоединяюсь!
С Днём Рождения, друг!
Счастья, творчества - и чтоб всегда смотреть своими глазами!
Спасибо тебе за то что ты есть:)
alterristika From: alterristika Date: Апрель, 18, 2015 20:34 (UTC) (Ссылка)

И я присоединяюсь

Тата)

Поздравляю, спасибо что ты есть и что ты такой.

Ты мне снишься время от времени, кстати. Так примерно похожим на фотки.

Текст очень тёплый. Девушка молодец. И всё вразумительно, по-моему, ничего противоречивого я не усмотрела. Здорово, что у тебя такие друзья.

yve_chmur_ent From: yve_chmur_ent Date: Апрель, 18, 2015 20:45 (UTC) (Ссылка)

ну я тоже присоединясь

Пардон что мы тут у тебя малость похулиганили, помахались, учинили драку с битьём подушками( Постараюсь больше не приставать к мирным гражданам на чужой территории)

тебе уже сказали главное - молодец, что ты есть, так держать, мы этому страшно рады. то же самое передавай своим близким-любимым, они молодцы. что есть у тебя и вообще.

Всем здоровья и достатка, особенно животному населению твоего дома.
19 комментариев -- Оставить комментарий